Transcrição: David Becker e Chris Krebs em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 15 de setembro de 2024

A seguir está uma transcrição de uma entrevista com David Becker, diretor executivo do Centro de Pesquisa e Inovação Eleitoral e colaborador da CBS, e Chris Krebs, ex-diretor da Agência de Segurança Cibernética e de Infraestrutura e especialista e analista em segurança cibernética da CBS News. “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 15 de setembro de 2024.

MARGARET BRENNAN: Para obter mais informações sobre as próximas eleições e os esforços em andamento para garantir a votação, recorremos a David Becker. Ele é um ex-advogado de direitos civis do Departamento de Justiça que agora dirige o centro de pesquisa e inovação eleitoral. Ele também colabora com a CBS em legislação eleitoral. E Chris Krebs, ex-diretor da agência de segurança cibernética e de infraestrutura, agora especialista e analista aqui na CBS. É bom ter os dois. David, deixe-me começar com você. Vimos esta carta na semana passada dos Secretários de Estado de todos os cinquenta estados e do Distrito de Columbia, expressando preocupação de que poderíamos ver os eleitores privados de direitos devido a este aumento na correspondência devolvida por não poder ser entregue a taxas mais baixas do que. habitual, mesmo nos casos em que se sabe que um eleitor não se moveu. E Donald Trump estava twittando sobre isso esta manhã: O serviço postal não é confiável. Que problema isso representará para a votação pelo correio?

DAVID BECKER: Bem, é um problema potencial. Estou ouvindo isso de autoridades estaduais e locais, é claro, nos Estados Unidos, e estamos vendo a votação pelo correio se espalhar como uma opção por todo o país. Acho que provavelmente veremos menos votação por correspondência do que em 2020, porque esperamos não ter que lidar com uma pandemia em 2024, mas é uma questão importante e realmente enfatiza a importância de os eleitores fazerem um plano quando eles estão votando. Quase todos os eleitores nos Estados Unidos têm a opção de votar pessoalmente antecipadamente. 97% de todos eles em todos os estados, exceto Mississippi, Alabama, New Hampshire, 36 estados e DC, oferecem votação por correio sem justificativa. Mas se você estiver votando pelo correio, receba sua cédula com antecedência. Inscreva-se com antecedência. Certifique-se de recebê-lo e devolvê-lo com antecedência. Se você for enviá-lo de volta, tudo bem. Basta fazer isso bem cedo. Também há opções de entrega de caixas de correio e entrega em escritórios eleitorais e centros de votação. Será extremamente importante que os eleitores se informem sobre essas opções, caso haja problemas com os Correios.

MARGARET BRENNAN: E é na próxima semana, exatamente onde está o recenseamento eleitoral, a conscientização dos eleitores, o que é?

DAVID BECKER: Na próxima semana, terça-feira, é o Dia Nacional do Recenseamento Eleitoral.

MARGARET BRENNAN: Dia de inscrição.

DAVID BECKER: Ainda dá tempo de se inscrever. Enquanto estamos aqui sentados hoje, faltam três semanas em todos os estados. Alguns estados duram muito mais tempo do que isso, mas não importa onde você esteja, se você for um eleitor elegível, poderá ir para vote.gov Esse é um ótimo lugar para começar. Taylor Swift mencionou isso no início desta semana e é um ótimo lugar para começar e se inscrever. Todos os eleitores elegíveis nos Estados Unidos ainda podem verificar o seu registo e registar-se durante pelo menos três semanas.

MARGARET BRENNAN: Coloque isso na sua lista de tarefas. Chris, quero falar sobre alguns dos problemas do ambiente de informação em que nos encontramos. Nem todos os rostos do país começam a falar sobre rumores sobre cães, gatos e gansos em Ohio, a razão pela qual o fazemos é porque o candidato republicano no palco do debate repetiu algo que começou como um boato no Facebook que se espalhou e que, de acordo com o. Senador de Ohio, resultou em ligações para seu escritório. Se você olhar para esse tipo de câmara de eco e ecossistema de informação, o que você acha de um momento como este? isso, e com que frequência coisas assim são replicadas agora, como, como alguém em casa navega pela verdade quando passamos por verificação de fatos após verificação de fatos, o chefe de polícia, o prefeito, o governador e assim por diante? , Eles me disseram: Não, você está errado.

CHRIS KREBS: Sim, quero dizer, o cerne da questão são as mídias sociais, seja Facebook, Twitter, X, seja o que for, não é o mundo real. Não é a realidade. E assim proporciona um ambiente onde afirmações enganosas como esta podem pegar fogo, mas tendem a ser limitadas a essa plataforma. O que vimos na terça-feira foi o firewall entre o mainstream e a realidade neste colapso do ecossistema extremamente online, e eles cruzaram. E tenha em mente que essas plataformas de mídia social, bem, o Facebook tem mais de um bilhão de usuários mensais. X tem muito, muito menos. E o que aconteceu na noite de terça-feira foi para a grande maioria das pessoas. Acho que havia 57 milhões de telespectadores no debate, a grande maioria deles nunca tinha ouvido falar desses cães e gatos assando em Springfield, Ohio, e, você sabe, eu esperava por isso porque, você sabe, infelizmente, David e eu temos que viver neste mundo para antecipar o que está por vir. E eu tinha visto isso nas redes sociais por alguns dias, e esperava que isso entrasse, você sabe, na conversa, se tornasse popular e bum, aí está. Então, em resposta à sua pergunta, ou ao seu argumento, como você introduz algum tipo de resiliência pessoal aqui? E está fazendo exatamente o que você faz. Vá para a grande mídia e para a mídia confiável e faça algumas verificações e verificações de fatos, e ouça os funcionários públicos, ouça o governador DeWine, ouça o prefeito e o administrador municipal, que sabem melhor do que alguém que está realmente disposto a faça isso. coloque seu rosto em seu nome em uma reclamação, em vez de alguém aleatório em uma plataforma de mídia social.

MARGARET BRENNAN: E isso se tornará cada vez mais relevante à medida que começarmos a votar e a ir às urnas, e não aos rumores do Facebook, aos funcionários eleitos, às pessoas em cargos públicos. É isso que nós, jornalistas, citamos. E é a quem as pessoas em casa deveriam recorrer.

CHRIS KREBS: Bem, e voltando ao ponto de David sobre vote.gov e ter um plano de votação, sim, isso é absolutamente essencial. Mas quando você se depara com rumores on-line sobre mudanças nas datas de registro ou fechamento de locais ou distritos de votação, há maneiras de você, como eleitor individual, confirmar isso e isso tende a ser encaminhado ao oficial eleitoral local ou ao Secretário de Estado. a campanha que a Associação Nacional dos Secretários de Estado e a Associação Nacional dos Dirigentes Eleitorais Estaduais já montaram durante três ciclos eleitorais consecutivos. Envolve ir à fonte autorizada em sua jurisdição, que geralmente é seu secretário de estado, seu diretor eleitoral estadual ou seus funcionários eleitorais locais.

MARGARET BRENNAN: David, nas últimas eleições vimos algumas dessas autoridades locais resistirem de uma forma que foi necessária muita coragem para resistir à pressão federal. Você viu isso no estado da Geórgia, você viu no estado do Arizona. Se você conversar com autoridades eleitorais em estados de todo o país neste momento, onde você vê essa força e há áreas de preocupação?

DAVID BECKER: Vejo uma força tremenda por parte dos funcionários eleitorais, apesar de terem estado sob pressão, stress, abuso e assédio durante quatro anos, agora que o seu trabalho tem resistido continuamente a cada mínimo escrutínio que tem sido aplicado, e ao facto de que desde 2020, todas as eleições que realizaram foram muito bem realizadas e da mesma forma resistiram a esse escrutínio, mas ainda estão exaustos deste ambiente de desinformação de que fala Chris, que tem impactos no mundo real nos nossos vizinhos, nos nossos concidadãos que trabalham todos os dias. dia para nos dar toda a nossa voz. Eles respondem constantemente a perguntas que não têm qualquer relação com a realidade, sobre a importação de eleitores, sobre problemas com o processo de votação, e têm de lidar com elas, ao mesmo tempo que têm de planear uma eleição que provavelmente terá uma participação muito elevada. provavelmente semelhante a 2020, talvez até maior. As pessoas estão muito interessadas nestas eleições, mas estão preparadas. Mas uma das melhores coisas que podemos fazer é apoiá-los. É apoiá-los, como sugere Chris, ouvindo informações reais, recorrendo a fontes oficiais para obter informações reais, obtendo informações e fazendo um plano antecipado sobre como você vai votar. E por fim, uma das coisas que sempre recomendo: se você tiver alguma dúvida ou preocupação, ofereça-se para ser mesário. Você aprenderá muito sobre o processo. Você descobrirá como é o processo e por que é tão seguro, quantos freios e contrapesos e elementos de transparência existem nesse processo que realmente ajudarão seus funcionários eleitorais, porque então você se tornará um evangelista de nossa própria eficácia. sistema eleitoral na comunidade.

MARGARET BRENNAN: Chris, estamos vendo mais esforços estrangeiros para interferir nesta eleição. Esperamos que nos próximos dias as autoridades federais apresentem acusações relacionadas com a campanha iraniana de hack and dump que parece ter sido frustrada até agora, mas que se destina a prejudicar a campanha de Trump. Quanto mais disso está por vir?

CHRIS KREBS: Bem, a minha sensação, e com base em experiências anteriores, especialmente em 2020, onde vimos os iranianos tentarem interferir nessas eleições, os russos, os chineses, voltando a 2016 com os russos, é que eles tendem a não simplesmente tenha um esforço ou fluxo de trabalho justo. Existe uma estratégia abrangente, uma campanha multifacetada e multifacetada que eles montaram. Certamente sabemos disso no caso dos russos, que há várias linhas de trabalho que eles lançaram contra os Estados Unidos. Os iranianos provavelmente têm a mesma coisa, então talvez isto seja apenas a ponta do iceberg, e já o disse antes. Nem todas essas atividades, esses fluxos de trabalho, serão bem-sucedidos ou bem-sucedidos. Mas a campanha de hackers e vazamentos específica para o Irã. Mas o ponto principal, e o que estou a observar no governo dos Estados Unidos, é que eles procuram manter uma pressão constante, um envolvimento consistente contra os russos, os iranianos, os chineses durante esta eleição e depois, lembrem-se. Temos que revisar a fita aqui, e essa fita é a inauguração.

MARGARET BRENNAN: David, rapidamente, é ilegal para um não-cidadão votar em uma eleição federal. Em algumas localidades podem votar nas eleições municipais. Donald Trump fala sobre isso como uma preocupação real.

DAVID BECKER: Sim, e não é uma preocupação real. E mesmo os estados vermelhos que analisaram isso encontraram números incrivelmente pequenos de potenciais não-cidadãos registrados. Descobrimos que praticamente nenhum não-cidadão realmente vota. A Geórgia fez uma auditoria completa à sua lista e não encontrou nenhum eleitor não cidadão. Isso ocorre porque as proteções implementadas são muito eficazes. Nós… é ilegal votar como não-cidadão. As ideias exigem registro para votar, e se você não for cidadão e se registrar e votar, você irá para a prisão e será deportado. É por isso que é muito importante a eficácia destes mecanismos de dissuasão. Isso não é um problema. Você ouvirá isso das autoridades eleitorais republicanas e democratas de todo o país.

MARGARET BRENNAN: Senhores. Obrigado a ambos.

DAVID BECKER: Obrigado Margarita.

MARGARET BRENNAN: Conversaremos muito nos próximos meses. Estaremos de volta imediatamente.