Transcrição: Aposentado. General Stanley McChrystal em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 29 de setembro de 2024

A seguir está uma transcrição de uma entrevista com o general aposentado do Exército Stanley McChrystal em “Face the Nation with Margaret Brennan” que foi ao ar em 29 de setembro de 2024.

ROBERT COSTA: Estamos de volta com o General do Exército aposentado Stanley McChrystal. Ele apoiou a vice-presidente Kamala Harris na semana passada e aparecerá hoje no Assuma o The Nation como substituto da campanha de Harris. Bom dia, geral. Agradecemos seu tempo. General McChrystal, você acabou de ouvir o senador Tom Cotton aqui no Face The Nation. Ele disse que quando se trata de lidar com Israel na sua batalha contra o Hezbollah, os Estados Unidos não deveriam diminuir a escalada. Ele deveria levar o Hezbollah para o tapete. Você acha que essa é a direção certa para os Estados Unidos nos próximos dias e semanas?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Bem, passei muito tempo no contraterrorismo, matamos muitas pessoas, e o que aprendi foi que, a menos que você tenha um resultado, um resultado político duradouro, todos esses tipos de atividades não duram . Portanto, exorto ambos os lados, Israel e Hezbollah, a olharem para a linha mais distante da cordilheira. Eu sei que é difícil de fazer, porque depois de derramar tanto sangue, a emoção é profunda. Você mata os pais, filhos e irmãos e irmãs de ambos os lados. É por isso que acho que onde estamos agora está em espiral. É improvável que a violência produza um bom resultado. E ainda assim posso simpatizar com ambos os lados, com o desejo visceral de ir atrás do outro.

ROBERT COSTA: Qual a sua avaliação do primeiro-ministro Benjamin Netanyahu, como ele está lidando com este momento e sua estratégia?

GERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Bem, penso que ele tem uma estratégia para tentar encurralar o Irão, e pode estar a fazê-lo, mas o resultado a longo prazo na Palestina será geralmente do ponto de vista de um estadista. Então, se você tiver apenas uma visão do tempo de guerra, acho que em algum momento você terá que ampliar essa abertura ou ter uma visão mais ampla.

ROBERT COSTA: Você acredita que os israelenses e o primeiro-ministro Netanyahu estão encurralando o Irã, como você diz, isso significa que a guerra com o Irã, entre Israel e o Irã está potencialmente no horizonte, e o que isso significa para os Estados Unidos se VERDADEIRO?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Acho que há potencial no horizonte, mas não sei.

ROBERT COSTA: Mas o que você está observando agora? Para ver se isso… essa ação do Hezbollah assassinando Nasrallah se transforma em algo muito mais amplo na região. O que você está vendo? Quais são os pontos-chave?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Bem, acho que a chave é que quanto mais você pressiona a luta, quanto mais você tenta atacar o malabarista, mais tecido cicatricial você acha que durará por gerações, e isso é um fator.

ROBERT COSTA: Você apoiou a vice-presidente Kamala Harris esta semana. Ele apoiou o presidente Biden em 2020 em seu artigo de opinião no New York Times, fala de caráter. O que há no seu caráter em relação ao ex-presidente Trump que o convenceu tanto a assumir esta posição pública e apoiá-la?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Acho que caráter é o que uma pessoa faz quando está sob pressão. É uma combinação de suas crenças profundamente arraigadas, seus valores fundamentais e a disciplina que eles têm para executá-los e vivê-los. Então acho que quando olhamos para Kamala Harris, olhamos para a história dela, ela veio como promotora, procuradora-geral, para o Senado. Ele teve uma série de experiências que acredito que deram a alguém o tipo de caráter que será necessário na presidência. Mas vamos garantir que não elegemos um presidente com base em políticas. Não deveríamos. Deveríamos escalá-los para o personagem, porque não sabemos o que vai acontecer. Não sabíamos que o congressista Abraham Lincoln seria capaz de liderar os Estados Unidos durante a Guerra Civil por um mandato. Nunca soubemos que o vendedor de roupas Harry Truman seria capaz de tomar a decisão de lançar a bomba atômica ou enfrentar a crise na Coreia. Essas coisas entram na presidência de uma forma que testa a força e o caráter da pessoa que ocupa esse cargo.

ROBERT COSTA: A presidência certamente testa e pode construir liderança ao longo do tempo. Mas o que o convence agora, diante de uma possível presidência, de que ela está preparada, especialmente em áreas de segurança nacional e política externa que você conhece bem?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: O que sabemos sobre alguém antes de um trabalho como esse? O jovem presidente Kennedy, quando foi eleito, era um jovem senador e se saiu muito bem. Ele lutou pela primeira vez na Baía dos Porcos e depois se saiu muito bem na crise dos mísseis cubanos. Donald Trump não tinha registro disso. O que vimos de Kamala Harris me convence de que ela tem força e valores para enfrentar as crises incertas que são inevitáveis.

ROBERT COSTA: Qual a sua opinião sobre como ela e o presidente Biden lidaram com a retirada do Afeganistão?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: O Afeganistão é difícil. Já se passaram 20 anos de envolvimento americano no Afeganistão e muitos dos tijolos já foram colocados no lugar. Na direção que estava indo. Na administração anterior, foi tomada uma decisão nos tribunais de Doha e a administração Biden teve de tomar uma decisão para resolver o problema. Não gostei do resultado no Afeganistão. Coloquei muito da minha vida lá. E não creio que os jovens americanos que deram tanto de si o tenham feito em vão. Penso que o fizeram num esforço digno que tornou o Afeganistão um lugar melhor. Mas nem sempre as coisas acontecem como esperamos.

ROBERT COSTA: Você escreveu em seu artigo que se trata principalmente de caráter, mas em seu artigo você conectou caráter à política, especialmente sobre o papel da América no mundo. Você acha que o vice-presidente Harris é, em certo sentido, uma continuação da política externa do presidente Biden e uma adoção de instituições ocidentais como a OTAN e as alianças americanas tradicionais? Esse é um dos fatores que impulsionam o seu endosso, mais do que apenas o seu caráter pessoal?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Acredito que o personagem do vice-presidente Harris conduzirá políticas baseadas em valores, mas com muito bom senso. Ele é uma pessoa prática e acho que isso ficará evidente.

ROBERT COSTA: Mas há um verdadeiro debate neste país sobre o papel da América no mundo. Trump, o antigo presidente, fala constantemente primeiro sobre a América e é céptico sobre como a NATO funciona em alguns aspectos. Você está preocupado com o fato de que, se Trump ganhar outro mandato presidencial, o papel dos EUA no mundo mudará fundamentalmente?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Acho que o papel dos Estados Unidos no mundo é fundamental. Vejamos, por exemplo, a guerra na Ucrânia. Pode-se argumentar que a Ucrânia não é um interesse nacional estratégico para os Estados Unidos. Não posso aceitar o argumento de que a Europa não o é. E, no entanto, se a Ucrânia cair sob a agressão russa, mesmo que seja uma parte significativa dela, os Estados Bálticos e a nossa Aliança da NATO ficarão cada vez mais ameaçados e, eu diria, enfraquecidos, e penso que a longo prazo, isso é muito importante. contra os nossos interesses. .

ROBERT COSTA: É credível que, como diz Trump, ele consiga chegar a um acordo para acabar com a guerra na Ucrânia?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Duvido. Mas se ele dissesse: “Se você tiver um acordo…”

ROBERT COSTA: Ele não fala de detalhes, como acabamos de discutir com o senador Cotton, mas diz que pode chegar a um acordo. Você acha que o vice-presidente Harris poderia acabar com a guerra entre a Rússia e a Ucrânia?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Acho que será difícil acabar com esta guerra. Pessoalmente, penso que deveríamos apoiar a Ucrânia tão fortemente quanto pudermos, para que a sua soberania seja protegida quando partirmos.

ROBERT COSTA: Muitos ex-oficiais militares, líderes seniores que serviram homens e mulheres uniformizados, falaram contra o ex-presidente Donald Trump. É claro que existem aqueles, como o ex-general aposentado Keith Kellogg, que apoiam o ex-presidente Trump, mas pessoas importantes como você expressaram preocupações. Penso no General Milley. Eu penso sobre… O General Milley tinha preocupações nos últimos dias da presidência de Trump sobre como ele estava conduzindo seu trabalho. E você tem preocupações. Ele apoiou o vice-presidente Harris. Tudo se resume a uma questão central: General McChrystal, acha que o ex-presidente Donald Trump está apto para o cargo?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Acredito que o vice-presidente Harris está apto para liderar o país como presidente.

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ROBERT COSTA: Bem, vamos direto à pergunta de Trump: ele está apto para o cargo ou não? Você é um ex-líder sênior do Exército dos Estados Unidos. Você está apoiando um candidato presidencial. Agora temos um ex-presidente concorrendo à presidência novamente. Você parece ter um personagem central. Perguntas: ele é adequado para o cargo ou não?

GENERAL STANLEY MCCHRYSTAL: Ok, Bob, vamos ser honestos. Por que um oficial militar aposentado apoiaria seu oponente? Diga-me, porque acho que o caráter é muito importante e é por isso que voto no caráter. Eu voto em Kamala Harris.

ROBERT COSTA: General Stanley McChrystal. Agradecemos por você ter visitado o Face the Nation e compartilhado suas opiniões. Muito obrigado e voltaremos em breve com muito mais. Enfrente a nação. Fique conosco.