Transcrição: H.R. McMaster, ex-conselheiro de segurança nacional, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 29 de setembro de 2024

A seguir está uma transcrição de uma entrevista com HR McMaster, Colaborador da CBS News e ex-conselheiro de segurança nacional, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 29 de setembro de 2024.

ROBERT COSTA: Agora nos juntamos o tenente-general aposentado HR McMaster. Ele serviu como Conselheiro de Segurança Nacional na administração Trump, mas desta vez não apoiou nenhum dos candidatos na corrida presidencial. Ele também é colaborador da CBS News e autor de um novo livro, “At War With Ourselves”. Bom dia General, obrigado por estar aqui.

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Robert, é um prazer estar com você.

ROBERT COSTA: Você acabou de ouvir o general aposentado McChrystal. Ele fez um endosso. Você não fez isso. Por que não?

Tenente. GERAL DE RH MCMASTER: Bem, Robert, eu respeito sua – você sabe, sua capacidade de tomar essa decisão e seu direito de tomá-la. Mas o que me preocupa hoje em dia é que os militares estão a introduzir drogas na política partidária, e podemos realmente ouvir ambos os partidos a tentar envolver os militares. Agora, claro, o General McChrystal apoia o Vice-Presidente Harris como indivíduo, mas penso que por vezes é difícil diferenciar entre um endosso individual e a introdução de drogas pelos militares na política partidária, certo? Você ouve, você ouve essa narrativa hoje em dia, você sabe, de algumas pessoas da extrema direita, que os militares estão acordados, ou da extrema esquerda, que os militares são extremistas. Ei, os militares não são acordados ou extremistas, certo? Os militares estão a cumprir as suas funções nos termos da Constituição e de quem quer que seja o comandante-em-chefe eleito. Essa tem sido uma grande parte da minha relutância. E então o outro papel é, eu acho, Robert, quero dizer, a outra razão é que não acho que alguém precise que eu lhes diga como votar, certo? No livro e em outros lugares, exponho tudo, tudo, é claro, o bom, o ruim, o feio, você sabe, da administração Trump. Mas faço-o no contexto dos oito anos de Obama que o seguiram e dos quatro anos que o precederam, e dos quatro anos de Biden que o seguiram. Portanto, penso que os eleitores deveriam tomar as suas próprias decisões, e o que tentei fazer foi ajudar a informar os eleitores, independentemente do seu preconceito.

ROBERT COSTA: Passemos ao Médio Oriente. Qual é a sua opinião? Você ouviu falar do Senador Cotton, ouviu falar do General McChrystal. Como você vê uma possível guerra no horizonte, se houver, entre Israel e o Irã? Ou há algo que possa ser feito, especialmente pelos Estados Unidos, para conter o que está a acontecer?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Robert, eu diria que já existe uma guerra entre Israel e o Irã, e é uma guerra que o Irã vem travando há mais de quatro décadas. Nasrallah, que estava lá no início do Hezbollah, que estava lá quando mataram 241 fuzileiros navais em Beirute, e começou uma campanha não só contra quem Nasrallah chamou de furúnculo canceroso de Israel, mas também contra o grande Satã dos Estados Unidos. E Nasrallah, lembre-se qual era o seu slogan no final de quase muitos dos discursos que proferiu, que era: os judeus são vulneráveis ​​porque amam a vida. Podemos tirar isso deles. Venceremos, porque eles amam a vida e nós amamos a morte. E assim os israelenses não tiveram realmente escolha. Lembre-se, logo após os hediondos ataques de 7 de Outubro, o Hezbollah lançou foguetes contra Israel em solidariedade ao Hamas. Isto resultou na evacuação de 10% do território de Israel. Cerca de 70 mil israelenses estão fora de suas casas. É por isso que penso que Israel está a adoptar a abordagem correcta para escalar contra um inimigo que na verdade tem sido capaz de escalar nos seus próprios termos, com impunidade. E penso que cada vez mais os Estados Unidos têm de agir como se soubéssemos qual é o endereço do remetente no Irão. Agora é o momento de redobrar a pressão sobre o Irão, de esgotar o fluxo de caixa livre…

ROBERT COSTA: Mas o que isso significa? Apenas em termos de acção financeira, ou pensa que poderá ser necessário que os Estados Unidos tenham um futuro papel militar no Médio Oriente?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bem, já existe… é uma função militar…

ROBERT COSTA: Em termos de tropas terrestres ou ataques aéreos?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bem, eu acho, eu acho que ambos, tudo isso deveria estar em cima da mesa. E penso que deveríamos agir como se soubéssemos de onde vêm esses foguetes, os 150.000 foguetes que o Hezbollah apontou contra Israel, os cerca de 40.000 membros do exército por procuração do Irão na Síria, os palestinianos, juntamente com a Jihad e o Hamas na Cisjordânia. . , o que resta do Hamas em Gaza, todos eles foram treinados, equipados e fornecidos pelo Irão, para criar este anel de fogo em torno de Israel, destruir Israel e matar todos os judeus. O precursor disso é agir contra nós. Robert, 175 ataques às forças e instalações dos EUA por representantes iranianos desde 8 de outubro do ano passado.

ROBERT COSTA: General, o senhor diz que os Estados Unidos e Israel deveriam estar em uníssono, ou pelo menos alinhados, à medida que avançam. Mas o Pentágono disse, a administração Biden disse que não foi informada antecipadamente sobre estes ataques. Então, o que isso diz sobre a situação real entre Israel e os Estados Unidos?

Tenente. RH GERAL MCMASTER: Acho que o que Israel determinou é que deveria proteger sua segurança e o sigilo em torno desta operação. Se você pensar nos golpes que eles desferiram no Hezbollah na última semana, 10 dias, é realmente sem precedentes, você sabe, matar tantos deles, espancar tantos com os pagers e depois com os walkie talkies, e então quando eles conseguiram t Para ter certeza, eles se encontraram em um local em Beirute e acertaram em cheio. Assim, Nasrallah foi eliminado, mas também todos os quadros à sua volta. São décadas de relações e conhecimento, por isso penso que agora é o momento de impor sanções financeiras. Porque é que a administração Biden não aplicou as sanções da era Trump contra o Irão e permitiu que cerca de 100 mil milhões de dólares fluíssem para aquela ditadura teocrática? Agora é a hora de reverter essa política.

ROBERT COSTA: Então… Israel eliminou alvos militares. O Líbano diz que muitos civis foram mortos. O que deveriam os Estados Unidos fazer em termos de protecção das mortes de civis no futuro, conversando com Israel sobre essa questão, o que deveria ser feito na frente civil?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bem, o que você quer é que você precise de poder de fogo para dominar esse inimigo, mas também deseja aplicar esse poder de fogo com discriminação.

ROBERT COSTA: Isso está sendo feito?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bem, depende do cálculo do momento. Lembre-se, o bunker onde Nas-Nasrallah foi morto era subterrâneo, vários andares subterrâneos, abaixo de onde? Um complexo de apartamentos. E então é o Hezbollah. Lembre-se, ele disse, nós amamos a morte. Lembra-se do que os líderes do Hamas disseram pouco antes dos ataques de 7 de Outubro? O propósito, um dos propósitos, desse ataque era matar alguns de seu próprio povo para que ele pudesse usá-lo contra Israel. Portanto, penso que é realmente importante, nesta fase, continuar a impressionar os israelitas, a aplicar o seu poder de fogo com discriminação, mas também a reconhecer que estas organizações terroristas são as principais causas da violência, da miséria e do sofrimento do povo de Gaza. e o povo do Líbano. Veja a grande promessa do Líbano. É um país lindo. Vejam o que o Hezbollah fez a esse país, com a sua aliança com os sírios na década de 2000, lembrem-se, tivemos a Revolução do Cedro em 2006, após o assassinato de Hariri. Quero dizer, o povo libanês está desamparado, em grande parte por causa do Hezbollah.

ROBERT COSTA: E finalmente aqui, o ex-presidente Donald Trump, que você conhece bem, reuniu-se com o presidente Zelenskyy nos últimos dias. Ele continua falando sobre ser capaz de negociar algo entre Zelenskyy e Putin. Você compra?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Sabe, eu realmente não acredito nisso em termos de, você sabe, ei, em 24 horas, pode ser… eu acho que é real… é um verdadeiro mito, certo? É um verdadeiro mal-entendido sobre a guerra presumir que um resultado político favorável pode ser obtido sem um resultado militar favorável. Na verdade, isso nunca aconteceu na guerra. É por isso que penso que o curso de acção correcto, se quisermos acelerar em direcção ao progresso, em direcção a um acordo, é convencer Putin de que está a perder a guerra. Penso que é a única forma de conseguir um acordo favorável. Como você faz isso? Vocês demonstram a nossa determinação em continuar a apoiar os ucranianos enquanto eles se defendem contra este ataque contínuo dos russos. Desta forma, talvez, sejam alcançadas condições favoráveis ​​para a negociação.

ROBERT COSTA: General McMaster, agradecemos por ter vindo ao “Face The Nation”. Espero que você volte. Muito obrigado.

Tenente. MCMASTER GERAL RH: Obrigado.

ROBERT COSTA: E voltaremos em um momento.