Transcrição: HR McMaster em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 24 de novembro de 2024

A seguir está uma transcrição de uma entrevista com Ret. General HR McMaster, conselheiro de segurança nacional na primeira administração Trump, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 24 de novembro de 2024.

MARGARET BRENNAN: Passamos agora ao tenente-general reformado do Exército HR McMaster, que serviu como conselheiro de segurança nacional na primeira administração Trump. Seu último livro é “At War with Ourselves”, que narra seu tempo na Casa Branca. Bom dia e bem-vindo de volta.

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bom dia Margaret, feliz Dia de Ação de Graças.

MARGARET BRENNAN: Feliz Dia de Ação de Graças para você. Quero perguntar-lhe sobre o cenário de ameaças geopolíticas que o próximo comandante-em-chefe enfrentará atualmente ao entrar no Salão Oval. Nas últimas semanas, a administração Biden, a Ucrânia começou a usar ATACMS de fabricação americana, um tipo de míssil de longo alcance para atacar dentro do território russo. O Presidente Biden também aprovou minas terrestres antipessoal. O objetivo é fortalecê-los antes que Trump tome posse. Essas armas podem fazer a diferença rapidamente?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Eles podem fazer a diferença, Margaret. Não fazia realmente sentido não permitir que os ucranianos disparassem esses mísseis contra as bases que a Rússia estava a utilizar para continuar o seu ataque ao povo ucraniano e à infra-estrutura ucraniana. E este é mais um exemplo de como a administração Biden adotou esta abordagem hesitante ao fornecer armas e depois autorizar a sua utilização. E por isso penso que é importante, porque ambos os lados estão neste momento incentivados a fazer o máximo progresso possível no campo de batalha antes da chegada da nova administração Trump e da Rússia ser vista a lançar tropas contra as defesas ucranianas. Quero dizer, eles estão sofrendo, você sabe, estão sofrendo dezenas de milhares de vítimas por mês. Acho que é realmente uma taxa insustentável. E o que os ucranianos estão a fazer agora é tentar proteger-se do ataque, infligindo o maior número de vítimas possível. E estão a trocar algum espaço por tempo e pela oportunidade de causar mais desgaste às forças russas. Portanto, penso que os próximos meses serão realmente críticos em termos de como será a próxima fase da guerra na Ucrânia.

MARGARET BRENNAN: Bem, o Presidente Zelenskyy disse ontem mesmo que tem a certeza de que Vladimir Putin está a tentar “expulsar-nos antes de 20 de Janeiro” e a tentar mostrar que tem a vantagem. Ele não está dizendo isso, apenas como observação, ele está olhando para o conselheiro de segurança nacional Mike Waltz. Ele está a olhar para o possível próximo secretário de Estado, Marco Rubio, que votou contra a ajuda à Ucrânia, e o vice-presidente eleito é contra a ajuda à Ucrânia. A Ucrânia pode tirar vantagem neste caso? Esses conselheiros seniores serão persuadidos?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bem, este é um problema real, Margaret. Sabe, acho que o que você está vendo é que isso representa um golpe psicológico para os ucranianos. Os ucranianos estão a lutar para gerar a mão-de-obra de que necessitam e sustentar os seus esforços defensivos. E é importante que obtenham as armas e o treino de que necessitam, mas também tenham a confiança de que podem vencer. E qualquer tipo de mensagem de que possamos reduzir a nossa ajuda é bastante prejudicial para eles do ponto de vista moral. Penso, e o que espero, é que aqueles que o Presidente Trump nomeou, e o próprio Presidente Trump, começarão a ver as ligações bastante óbvias entre a guerra na Ucrânia e este eixo de agressores que estão a fazer tudo o que podem para derrubar o ordem internacional existente. Quer dizer, caramba, Margaret, quero dizer, os soldados norte-coreanos estão a lutar em solo europeu, na primeira grande guerra na Europa desde a Segunda Guerra Mundial. Vejam o que a China está a fazer para sustentar a máquina de guerra da Rússia, com o dinheiro que Vladimir Putin precisa, mas também com o equipamento e hardware necessários para construir estes mísseis que continuam este ataque. Irã: O Irã está fornecendo drones e mísseis para Shahed. A Coreia do Norte também está a fornecer, vocês sabem, 8 milhões de munições de artilharia. Portanto, penso que o que aconteceu é que muitas pessoas tiveram uma visão tão míope da Ucrânia e compreenderam mal as intenções de Putin e as consequências da guerra para os nossos interesses em todo o mundo.

MARGARET BRENNAN: Bem, uma das coisas, e você é um historiador, é que escreveu muito e analisou a tomada de decisões presidenciais. Uma das coisas que escreveu em “At War With Ourselves” foi, sobretudo, baseada no seu estudo sobre a Guerra do Vietname, “garantir que o presidente obtenha a melhor análise e múltiplas opções para que possa tomar decisões informadas”. “Você acha que até agora as escolhas do Sr. Trump para Diretor de Inteligência Nacional, para Secretário de Defesa, são essas pessoas que darão ao Presidente a melhor análise e o que ele precisa ouvir, e não apenas o que ele quer ouvir?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Bem, isso é o que o Senado realmente deve fazer em sua função de aconselhamento e consentimento. E acho que vale a pena voltar ao Federalista 76, onde John Adams disse, realmente, o seguinte: Este conselho e consentimento são muito importantes para garantir que as melhores pessoas estejam nessas posições. O Presidente Trump, como escrevi no livro, aprende e ouve conselhos. Ele desenvolve sua compreensão. Então, quem serão essas pessoas? Acho que deveria ser perguntado ao novo Secretário de Defesa, o Diretor designado de Inteligência Nacional, ou, o que você acha que motiva, impulsiona e limita Vladimir Putin? Existe um mal-entendido fundamental no candidato do DNI sobre o que o motiva. Elas não são suas preocupações de segurança. Não há necessidade de acalmar suas preocupações de segurança. Esse foi o erro que a administração Biden cometeu e penso que, como resultado, quase deu luz verde à invasão, à reinvasão da Ucrânia em Fevereiro de 2022. Quais serão as consequências se a Ucrânia falhar e a Rússia tiver sucesso a nível global? Eu acho, Margaret, que eles precisam ser questionados, você sabe, realmente, como eles reconciliam, ou ajudam o Presidente Trump a reconciliar, a paz através da força? E o que se vê em alguns elementos do Partido Republicano, que respondem à extrema esquerda, muitas vezes no sentido da redução e da retirada e depois até culpando-nos pelas acções dos nossos adversários, como fez Tulsi Gabbard, já sabem, falando sobre como Putin realmente se sentiu prejudicado e por isso teve que invadir a Ucrânia.

MARGARET BRENNAN: Certo, esse é um ponto de discussão russo que ela repetiu, e em contravenção direta com o que a inteligência americana concluiu. Também quero perguntar sobre alguém que…

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Isso é o que não consigo entender, Margaret. Há pessoas no Partido Republicano hoje em dia que tendem a repetir os pontos de discussão de Vladimir Putin. Não sei se é porque eles se sentem atraídos por ele e o veem como uma espécie de defensor da civilização ocidental, apenas o cara sem camisa montado em um cavalo, mas eles têm que se desiludir disso, você sabe, coisa estranha. carinho por Vladimir Putin. Você sabe quem, quem é, quem não vai desistir de seus esforços para devolver a Rússia à sua grandeza nacional às nossas custas. É por isso que ele está obcecado. Ele está obcecado em restabelecer o Império Russo. E é por isso que tem aspirações que vão muito além de qualquer reação ao que fazemos. E a única coisa que realmente o impede é a força, Margaret.

MARGARET BRENNAN: E você escreveu em seu livro que não entendia o fascínio de Donald Trump por Vladimir Putin. Em breve, Seb Gorka será diretor sênior de contraterrorismo e assistente adjunto do presidente. Ele é uma boa pessoa para aconselhar sobre segurança nacional?

Tenente. GERAL RH MCMASTER: Não, não, não é, Margaret. Mas penso que o Presidente e outros que trabalham com ele provavelmente determinarão isso muito rapidamente, pouco depois de ele assumir o cargo.

MARGARET BRENNAN: Muito bom. Carimbo de data e hora dessa previsão. HR McMaster, há muito o que conversar com você. Teremos que deixar isso aí por hoje. Estaremos de volta em um momento.