A seguir está a transcrição completa de uma entrevista com a presidente emérita da Câmara, Nancy Pelosi, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 5 de janeiro de 2025.
MARGARET BRENNAN: E nós estamos acompanhados pela Presidente Emérita Nancy Pelosi. É tão bom ver você aqui pessoalmente.
ORADORA EMERITA NANCY PELOSI: É um prazer para mim estar aqui. Muito obrigado.
MARGARET BRENNAN: Você sabe, amanhã de manhã no Capitólio você e outros membros do Congresso estarão lá para certificar a vitória eleitoral de Donald Trump em 2024. Há um nível de segurança sem precedentes, em parte por causa do que aconteceu há quatro anos com o ataque violento de. seus apoiantes para alterar o resultado das últimas eleições. Por que você acha que tantos membros do público americano decidiram que isso não era um impedimento para reelegê-lo presidente?
ORADORA EMERITA PELOSI: Bem, mais uma vez, obrigado pela oportunidade de falar sobre isso por causa da negação que eles tiveram sobre a eleição, que é o que eles estavam agindo, e a negação que eles tiveram desde então sobre o que aconteceu em Janeiro. – 6 de janeiro é simplesmente horrível. Eles querem rever a história. E eles simplesmente… eles simplesmente não conseguem. Mas estou muito feliz por terem aumentado a segurança e espero que isto seja muito pacífico porque o público sabe disso. Agora, quanto à sua pergunta, acho que não, não diria que o povo americano ignorou isso. Eles simplesmente tinham uma visão diferente do que era melhor para eles, financeiramente ou de outra forma. Então eu não… eu não chamo isso de dissimulação de 6 de janeiro. Eu apenas chamo isso de algo que eles consideraram de seu interesse econômico.
MARGARET BRENNAN: Ontem à noite em Mar-a-Lago, Donald Trump estava exibindo um documentário sobre as eleições de 2020, reivindicando sua vitória e tentando falar sobre os desafios legais que enfrentou. Parece haver um esforço contínuo para afirmar que ele venceu em 2020.
ORADORA EMERITA PELOSI: É muito triste. É muito triste. E eu não sei sobre o filme que ele fez e o resto, mas é… é quase doentio que ele pense isso em 2020. Ele ganhou a eleição agora, isso ficará claro, isso ficará claro, e amanhã será será claro: aceitaremos os resultados do Colégio Eleitoral. Então eu deveria estar triunfante com isso. Mas continuar tentando travar uma luta que ele sabe que perdeu é muito triste.
MARGARET BRENNAN: Você sabe, o presidente eleito disse que nos primeiros nove minutos de seu novo mandato perdoará muitos dos que participaram do dia 6 de janeiro. Ele disse que analisará caso a caso. base, mas olhando para o que aconteceu há quatro anos, há gravações, há evidências em vídeo do que aconteceu. Isto é pessoal para vocês, alguns desses encrenqueiros em seu escritório. cantando seu nome Um deles, um dos acusados: “Estávamos procurando Nancy para atirar no maldito cérebro dela, mas não conseguimos encontrá-la”. Para você isso é pessoal. Então, quando você ouve falar de indultos, você acha que os agressores não-violentos merecem ser perdoados?
LOCUTOR EMERITA PELOSI: O não violento… Acho que ele é um agressor violento, com intenção…
MARGARET BRENNAN: – a própria violência.
ORADORA EMERITA PELOSI: Sim.
MARGARET BRENNAN: –Linguagem violenta, você pensa.
ORADORA EMERITA PELOSI: A linguagem violenta, sim, a intenção. E claro, a intenção de atacar o vice-presidente dos Estados Unidos. Agora, não terminou naquele dia. Como vocês sabem, ele apelou a essas pessoas para que continuassem com a violência, meu marido foi vítima de tudo isso e ainda tem feridas desse ataque. Então isso continua e continua. Não é algo que acontece e depois acaba. Não, uma vez atacado, você tem consequências que continuam. Então não sei, é realmente uma pessoa estranha que vai ser presidente dos Estados Unidos, que acha que não há problema em perdoar as pessoas que participam de um ataque. Mas, você sabe, vamos fazer isso. Vamos apenas dizer “bom” ao povo americano. É disso que se trata. Não se deixe enganar pela negação das eleições de 2020 e por que eu diria isso? Mas ele… mas ele é. E ainda por cima a negação do ocorrido no dia 6 de janeiro.
MARGARET BRENNAN: Mas alguns dos 1.600 réus aqui foram, na verdade, acusados apenas de invasão criminosa. E quando você olha os perfis, a Universidade de Chicago fez um estudo e metade dos que invadiram o Capitólio eram trabalhadores de colarinho branco. Eles eram proprietários de pequenos negócios. Ele não tinha necessariamente antecedentes criminais. Quando você olha para aquele perfil, você disse intenção. Você acha que era a intenção em si que deveria ser considerada e não o crime. Você sabe… que isso lança uma luz diferente sobre o crime de invasão de propriedade.
ORADORA EMERITA PELOSI: Bem, o presidente disse que analisaria caso a caso. Então, acho que algumas dessas pessoas podem não ter participado das atividades violentas das quais outras participaram. Veja este lindo Capitólio, a cúpula construída por Lincoln. Sob a liderança de Lincoln durante a Guerra Civil, disseram, não se construa a cúpula. Segundo eles, é necessário demasiado aço e força humana para o esforço de guerra. E ele disse, não, tenho que mostrar a resiliência da América. E então, sob aquela cúpula que você viu, você viu bandeiras, bandeiras que, você sabe, eram apenas bandeiras horríveis sob a cúpula de Lincoln. E então foi uma tragédia, e não podemos negar o que foi. Se o Presidente vai analisar caso a caso, espero que o faça, e então talvez…
MARGARET BRENNAN: –Intrusos, vocês se sentiriam confortáveis com o perdão?
ORADORA EMERITA PELOSI: Bem, depende de como você define o que é isso. Mas eu sei que parte desse incentivo e depois o que se seguiu – que tantas pessoas foram ameaçadas, incluindo eu e a minha casa, que me procuraram e encontraram o meu marido, e como eu disse, que ele ainda sofre de dor de cabeça ferimentos daquele dia. Portanto, essas coisas não acontecem por si mesmas e desaparecem quando você sofre um ferimento na cabeça. Mas de qualquer forma, ver a ameaça para tantas pessoas em cargos eleitos agora está além da minha compreensão, mas para tantas pessoas em cargos eletivos, não deveria ser uma ameaça para sua família o fato de você ter escolhido prestar serviço público.
MARGARET BRENNAN: Você escreveu em seu livro sobre o ataque de 2022 ao seu marido e disse que sua filha lhe contou sobre isso. [if] Se ela soubesse no que estava se inscrevendo, nunca teria dado a ele sua bênção para concorrer a um cargo público. Você acha que essa ameaça de extremismo violento doméstico está tendo um efeito inibidor sobre os novos talentos e sobre qualquer pessoa que concorra a cargos públicos?
ORADORA EMERITA PELOSI: Bem, certamente espero que não. Mas ao longo dos anos, quando incentivei as pessoas a concorrerem a cargos públicos, especialmente as mulheres, elas disseram que nunca poderíamos suportar o abuso que vocês sofrem, e isso na verdade era apenas abuso. Não foi físico, foi crítico e tudo mais, e não queremos que nossos filhos sejam submetidos a isso. E sim, penso que terá um impacto negativo nas pessoas que concorrem a cargos públicos. Só, você sabe, em outras palavras, se você é mãe e está sendo perseguida como mãe e seu filho chega da escola chorando porque alguém disse algo negativo, porque você vê na TV, que a outra parte diz algo ruim sobre você, você não pode concorrer a um cargo público.
MARGARET BRENNAN: Então você acha que isso desencorajará especialmente as mulheres.
NANCY PELOSI: Principalmente mulheres.
MARGARET BRENNAN: —Para se inscrever?
ORADORA EMERITA PELOSI: Sim, eu quero. Quer dizer, eu sei que é assim. Mas espero que não seja esse o caso, que esclareçamos esta questão e digamos simplesmente: isto é inaceitável. Isto é inaceitável. Olha, no caso das mulheres, sempre, sempre se soube que as mulheres são, digamos, mais éticas que os homens. E é por isso que, quando perseguem os candidatos, perseguem a sua ética. E eles vão dizer isso, aquilo e aquilo outro. E então a criança chega da escola chorando porque alguém falou algo ruim sobre a mamãe na TV. E ninguém… ninguém quer isso. Então, espero que a luz brilhante que brilha irá reduzir, reduzir isso. Mas acho que as mulheres mostraram que são mais éticas e que são, bom, talvez não sejam mais éticas, são todas éticas, mas depois conseguem resistir a essas críticas.
MARGARET BRENNAN: Bem, você – durante a primeira presidência de Trump, como presidente da Câmara, você assumiu uma posição muito pública para desafiar Donald Trump quando ele era presidente. Os democratas são agora uma minoria neste novo congresso. Tom Suozzi, de Nova Iorque, disse recentemente que seria um erro os democratas oporem-se reflexivamente às ideias de Trump e rotularem-se como um “movimento de resistência nacional”. Este é um democrata que ganhou um distrito de Trump e está alertando seus colegas democratas. Você concorda que a resistência é uma má estratégia desta vez?
PRESIDENTE EMERITA PELOSI: Bem, deixe-me dizer que, historicamente, quando me tornei presidente da Câmara foi quando concorri com um presidente republicano, George Bush, e nos opusemos às suas políticas. Ele queria privatizar a Segurança Social. Então fomos contra isso e vencemos. E então, quando ganhei novamente como presidente, George-Donald Trump era presidente e nós o enfrentamos dizendo: vamos salvar o Affordable Care Act. Isto é… é isso. No início estávamos salvando a Previdência Social. Agora estamos salvando a Lei de Cuidados Acessíveis. Então ganhamos a maioria, sim, discordando em alguns pontos. Isso não significa que você não concorda em todas as questões, não. Mas significa que você protege os valores que o trouxeram ao Congresso, a visão que você tem sobre a saúde, os valores que você tem sobre a saúde, novamente, porque a saúde é uma questão muito importante porque os custos dos cuidados de saúde são tão elevados que afectam se podemos ter habitação, se podemos ter comida na mesa e tudo o resto. E então-
MARGARET BRENNAN: Então você encorajaria os democratas a trabalhar com Donald Trump em uma questão como a saúde?
ORADORA EMERITA PELOSI: Não sei se ele deseja receber atendimento médico.
MARGARET BRENNAN: Existem oportunidades de trabalhar com ele em alguma coisa?
ORADORA EMERITA PELOSI: Não, em outras questões. Não. Em termos de saúde, não. Mas não, estamos bem, ambos estamos com George Bush em muitas questões, e em diversas questões, deixe-me dizer, e não, não estou dizendo que deveríamos trabalhar com ele na área de saúde. O que estou dizendo é que estamos lá para proteger a Lei de Cuidados Acessíveis. Ele disse que o Obamacare é uma merda. Agora, isso não é algo com que queremos trabalhar: que o Obamacare é uma merda. É por isso que queremos estar presentes para salvar a Lei de Cuidados Acessíveis e reconhecer que a redução do custo dos cuidados de saúde pode manter as pessoas alojadas, colocar comida na mesa e tudo mais. E isto é: há estudos que mostram a relação entre a capacidade de ter abrigo e alimentação quando se tem cuidados de saúde bons e acessíveis.
MARGARET BRENNAN: Palestrante Emérita, obrigada pelo seu tempo hoje.
ORADORA EMERITA PELOSI: Obrigada. É um prazer estar com você. Obrigado.
MARGARET BRENNAN: E voltaremos em breve com muito mais “Face the Nation”. Fique conosco.
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