Transcrição: Tom Homan em “Face the Nation with Margaret Brennan”, 5 de janeiro de 2025

A seguir está a transcrição completa de uma entrevista com Tom Homan, czar da fronteira do presidente eleito Donald Trump, em “Face the Nation with Margaret Brennan”, que foi ao ar em 5 de janeiro de 2025.

MARGARET BRENNAN: Agora vamos passar para Tom Homan. Ele servirá como czar da fronteira de Trump e se juntará a nós esta manhã vindo de Nápoles, Flórida. Bom dia para você, senhor.

TOM HOMAN: Bom dia.

MARGARET BRENNAN: As deportações estão agora no ponto mais alto em uma década. Foi no final de 2024. Quase 300 mil pessoas deportadas pela administração Biden. A nova administração prometeu a maior operação de deportação da história. Qual é o número? Qual é a medida do sucesso?

TOM HOMAN: Bem, vamos falar sobre esta administração. O que eles afirmam é um grande número de deportações este ano. Na verdade, se analisarmos os números, cerca de 80% desses números foram, na verdade, detenções da Patrulha da Fronteira que as Operações de Repressão e Remoção do ICE processaram e transferiram de volta para o outro lado da fronteira. Não foram prisões policiais internas. Se olharmos para o número histórico de entradas ilegais nos últimos quatro anos, o ICE, Immigration and Customs Enforcement, tem o menor número de deportações na história da agência. Então eles estão jogando um jogo de números. Assim como jogam o jogo dos números, o número de pessoas que atravessam a fronteira. Então, mesmo que afirmem que tivemos o maior número de deportações, olhem para essas deportações, quem realmente fez essas prisões, quem realmente expulsou essas pessoas? Não é GELO.

MARGARET BRENNAN: Ok. Esse ainda é um número maior do que o da administração Trump. Mas quero perguntar-lhe, para a próxima administração Trump, qual é a medida? Não são deportações na fronteira. Você está dizendo que vai medir o sucesso pelas pessoas que já estão dentro do país para serem deportadas. É assim que você vai medir. E qual é esse número?

TOM HOMAN: Bem, novamente, vamos esclarecer os números. Você diz que eles são superiores à administração Trump. Não se trata de quantos são deportados, porque Trump teve o menor número de passagens ilegais de fronteira em 45 anos. Então é claro que a remoção será menor. O número é quantos foram libertados nos Estados Unidos e agora estão no país ilegalmente. Sob a administração Biden, temos milhões de pessoas libertadas nos Estados Unidos que perderam as suas audiências, e temos milhões de pessoas a ser libertadas nos Estados Unidos, apesar de um estatuto que diz que não se pode ser libertado nos Estados Unidos sem a documentação adequada. . será preso. Depois, você pode comparar o número de deportações sob Trump e Biden. Mas, quando for possível, se considerarmos o menor nível de travessias em 45 anos, claro, o número de deportações será menor porque não temos essa população para processar e deportar.

MARGARET BRENNAN: Ok. Bem, estou apenas tentando medir o sucesso futuro desde o primeiro dia. Você pode nos ajudar a entender qual é o plano? Você sabe, várias indústrias neste país contratam trabalhadores indocumentados porque são mão de obra barata. No primeiro dia vão reiniciar as batidas nos canteiros, nos canteiros?

TOM HOMAN: O Presidente Trump deixou claro, como eu desde o primeiro dia, que se concentrará nas ameaças à segurança pública e à segurança nacional. E você já ouviu falar em segmentos anteriores que temos um enorme problema de segurança nacional neste país? A fronteira sudoeste tornou-se a maior vulnerabilidade de segurança nacional que vimos nesta nação. O diretor do FBI, Wray, concorda comigo. Sabemos que há pessoas neste país que se opõem à ameaça à segurança nacional. Prenderam um número recorde de pessoas em listas de vigilância terrorista, um aumento de 3.500% no número de pessoas na lista de vigilância terrorista detidas na fronteira. Temos mais de 2 milhões de fugas conhecidas. Sabemos que 2 milhões de pessoas atravessaram a fronteira, não foram presas, não foram investigadas, não foram recolhidas impressões digitais. Então você deve se perguntar: por que 2 milhões de pessoas pagaram mais para escapar? Por que não pagaram menos, se entregaram à patrulha de fronteira, ganharam uma passagem aérea grátis para a cidade de sua escolha, um quarto de hotel grátis, três refeições por dia, assistência médica gratuita? Porque-?

MARGARET BRENNAN: Não estou argumentando que esta seja uma crise que abrange todo o hemisfério. Estamos falando sobre como você vai lidar com isso. É por isso que lhe pergunto, quando diz criminosos, isso significa que irá para as prisões que já existem localmente e deportará as pessoas que estão nessas prisões? Você vai malhar? Quero dizer, como você sabe onde estão os criminosos? Acho que essa é a questão. E se eles estiverem trabalhando em um canteiro de obras, você aparecerá para surpreendê-los?

TOM HOMAN: Bem, veja, sabemos onde estão muitos criminosos. ICE- ICE faz isso. Eles são ótimos neste trabalho. Sabemos onde estão alguns, mas simplesmente não conseguiram prendê-los, porque as prioridades do Secretário Mayorka eram algemar o ICE. Então sabemos onde estão muitos criminosos, eles foram impedidos de prendê-los e vamos prendê-los desde o primeiro dia. Quanto a estar em cadeias e prisões, adoraríamos trabalhar em cadeias locais, mas as cidades-santuário não nos permitem entrar nessas cadeias. É muito mais fácil prender uma ameaça à segurança pública na segurança de uma cadeia pública do que na rua, porque o policial fica mais seguro assim, o estrangeiro fica mais seguro assim, a comunidade fica mais segura assim. Mas as cidades-santuário que continuam a representar ameaças à segurança pública da comunidade imigrante colocam essa comunidade em maior risco de crime. E é isso que vai acontecer, quando entrarmos na comunidade e encontrarmos aquela pessoa, encontrarmos aquele estrangeiro criminoso, provavelmente estará com outras pessoas. Outros teremos que prender. Portanto, não é seguro para a comunidade, nem para os policiais, nem para ninguém. Vamos prender um bandido na cela onde eles escolheram prender alguém e colocá-lo na cela porque ele é obviamente uma ameaça à segurança pública.

MARGARET BRENNAN: Ok. O que ele acabou de dizer parecia estar falando sobre prisões colaterais. Então, você vai atacar pessoas que você sabe que são criminosas, mas se elas moram em uma casa onde há outras pessoas sem documentos, você vai varrê-las também. Isso é o que acho que você acabou de dizer aí. Eu me pergunto como você vai analisar algumas dessas prisões colaterais. Por exemplo, os Dreamers estarão protegidos? Donald Trump disse que quer trabalhar com os democratas para protegê-los e dar-lhes estatuto. Isso já vem acontecendo no Congresso há muito tempo. O que você está fazendo enquanto isso? Como você garante que eles não sejam pegos por uma rede de arrasto?

TOM HOMAN: Olha, cada pessoa que o ICE prende faz o que chamamos de planilha de operações de fugitivos. Eles sabem exatamente quem vão prender. Eles sabem exatamente onde podem ser encontrados e têm muitas informações sobre essa prisão. Outras pessoas que estejam lá e que possam ser ilegais serão tratadas caso a caso. A concentração: quero deixar claras algumas ameaças à segurança pública. Se mais policiais nas prisões significam menos policiais na vizinhança, é por isso que estou implorando às cidades-santuário que vão para a cadeia para prender o bandido. Dessa forma você não está forçando a comunidade. Então, você sabe, se você for a uma comunidade de imigrantes e perguntar a eles, você preferiria que o ICE operasse nas prisões locais? Você os quereria na comunidade? O que você acha que eles vão dizer? Eles também não querem maus criminosos estrangeiros em seus bairros. Então, vamos trabalhar com prisões. Vamos trabalhar com a aplicação da lei. As cidades santuário não são seguras para isso, para a comunidade imigrante ou para os nossos oficiais.

MARGARET BRENNAN: Bem, é assim que as Comunidades Seguras atuam, mais ou menos, mais ou menos ações. Mas então para onde você envia as pessoas? Porque alguns destes países, como a Venezuela, não aceitam deportações neste momento. A presidente do México indicou que o seu país poderia estar disposto a receber imigrantes não mexicanos que sejam deportados. Como isso funciona? Os Estados Unidos pagam ao México para depois enviar essas pessoas para outro lugar?

TOM HOMAN: Bem, em primeiro lugar, tivemos o Presidente Trump vindo ao Salão Oval, e ele mostrou durante a sua primeira administração que a sua liderança na imigração ilegal foi um ponto de viragem, porque, por exemplo, El Salvador não aceitou que eu apoiasse aos membros do MS-13 quando eu era diretor do ICE. O Presidente Trump levou 48 horas para conseguir que El Salvador devolvesse os seus criminosos estrangeiros às suas prisões. E o México não quis fazer o programa Stay in Mexico. Mas o presidente Trump conseguiu estabelecer o Remain in Mexico-Remain in Mexico no México. Ele fez com que o México colocasse forças militares nas fronteiras sul e norte. O presidente Trump é um presidente forte. Esta administração não forçou estes países a aceitá-los de volta e temos o que chamamos de um país terceiro seguro. Já temos países que falam em recuperar pessoas de outros países se, por exemplo, a Venezuela não aceitar o seu povo. Existem outras maneiras de fazer isso. Existem outros países que estariam dispostos a aceitá-los. Esperamos que o Presidente Trump trabalhe com a Venezuela e como fez com o México e El Salvador, e recupere estes países. Se não o fizerem, ainda serão deportados. Eles serão simplesmente deportados para um país diferente. Não vamos parar de eliminar a confiança na segurança pública neste país. Temos que colocar a segurança do povo americano em primeiro lugar. Tivemos demasiadas mulheres jovens assassinadas, violadas e queimadas vivas por membros de gangues venezuelanos. Eles deveriam ser uma prioridade nesta administração. Eles serão uma prioridade desde o primeiro dia e serão deportados.

MARGARET BRENNAN: Ficaremos de olho nos detalhes. Czar da Fronteira Tom Homan, obrigado pelo seu tempo. Estaremos de volta em um momento.